《海马超级访谈》第17期 | 企业家的家族家庭财富风险管理

海马超级访谈简介

海马超级访谈由《云创未来大师讲堂》联合金盒企业管理集团共同推出，旨在挖掘成功企业家、专家学者在企业经营及商业践行中的真知灼见。

2023年7月4日，由海马所主办，云创未来和金盒企业管理集团联合主办【海马超级访谈】栏目第17期《企业家的家族家庭财富风险管理》线上直播如期举办。

本期栏目特别邀请到中信保诚大湾区高净值业务部战略客户处总监，做客【海马超级访谈】直播间，解析家族企业和拟上市企业家如何管理财务风险，以及如何通过科学的财务策略提升企业的抗风险能力。

话不多说，让我们一起看看有哪些干货吧！（本文为直播删减版）

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第一问

主持人－李学勇：

简单介绍一下中信保诚

嘉宾－于曦：

中信保诚人寿保险有限公司成立于2000年，由中国中信集团和英国保诚集团发起创建。其中，保诚集团是一个接近180年历史的百年老店，在全球金融市场里有非常响亮的声誉和口碑，尤其在东南亚的发展独树一帜。说到中信，目前全国正部级央企只有三家，中信、中铁、中投，中信集团就是其中之一。大家非常熟悉的有中信证券、中信银行，中信信托，或者跟中信相关的一些金融子公司和实业公司，比如中信出版社。中信保诚也是中信集团旗下，是我国正部级央企跟海外头部金融百年老店强强联合的结晶。

截至目前，中信保诚已经发展了23年，在全国布局25家分公司、96家市级机构，香港保诚是海外同系之一，我们之间有很多业务联动，包括客户的一些服务和交流等。

境内和海外受不同的法律体系的管理，保单的形式和架构是有区别的，所以谈起中信保诚，我想可能有几个标签，正部级央企和一流的金控。

一流的金控怎么理解？

很多客户希望在大的金融架构中完成储蓄账户的建立，包括证券账户的建立，各种金融资产的组合搭配，需要用到同背景下的管理人员，中信金控就能让客户实现一站式的资产配置。

现在集团全行业的联动是非常明显的，比如麦当劳的活动，客户可以享受，为什么？因为金拱门是中信集团所投的国内的一家食品公司，包括大昌行、三得利的一些洋酒、中信泰富的地产，所以我们在整个消费领域和实体建设领域有很多综合性的资源。综上所述，源于比较强大的集团背景和20多年的客户积累。我想今天线上有一些精英应该是中信的客户，能体验到整个中信集团的魅力。

第二问

主持人－李学勇：

到底什么是财富？

嘉宾－于曦：

关于大家所理解的财富，不管是普通人还是企业家，表面看到的是金钱概念，实际上财富从广义和狭义上讲，维度是不一样的。

广义上来看，财富管理更多地是要管理好生活，包括个人健康、子女教育、养老、家人生活事务安排。所以广义的财富是为了解决自身第一层次的马斯洛需求基础问题。

现在财富管理行业，更多的是在帮高净值客户管理好钱袋子。钱袋子可以理解为是企业家在辛苦创业过程中所积累的大额财富。

这个财富如何去做好规划，是面临的非常棘手的问题。纵观这几年疫情之下，大家会觉得高净值人士的财富管理的数据有什么样的变化？中国企业家的财富拥有量是减少了还是增多了？

这里面我给大家介绍一组数据，我们跟胡润接近三年的合作，通过胡润全球的富豪榜的最新排名数据，会看到共有来自69个国家的2558家公司的3381位10亿美金的企业家上榜，财富记录再次刷新。虽然现在有俄乌战争，有新冠疫情的后续影响，但全球10亿美金的企业家的总财富比例，还是增长了4%，达到了96万亿的人民币。

新上榜的数据当中，拥有世界人口57%的亚洲，上榜企业家占66%，其中上榜企业家总人数52，在上榜企业家的总财富是占有42%。可以看到在这里面中国是非常骄傲的，因为以969位，总数占整个10亿级美金企业家第一，比美国多了六成。

所以中国在改革开放之后，企业家的创富能力的速度是非常快的，10亿级美金的企业家的增长速度增加了1/3。这么多企业家创造的巨大财富和积累速度，跟企业自身发展是有深刻关联的。

纵观家族办公室、私行大客户，都是在围绕创一代到创二代的过渡，包括创一代如何把家族财富不断延续的过程中，如何做好精品服务。

很多企业家在主动创业的同时，也在做资本市场运作，包括家族财富管理和传承方向，他们有了更深刻的认知和操盘。最近中国可能会陆陆续续出台很多密集型的政策，包括房产登记政策，我了解到很多高净值人士现在对房产未来并不十分看好，甚至有的人可能在出售自己的房子，当然房产是财富的一部分，但是为什么要变换财富的固有形式，去做变化，那是看到了财富增长过程中，对当下或是未来有更好的保全价值。同时看到对于财富管理来讲，如何能让家族持续发展的综合架构思维突出重要。

最近李嘉诚把他的整个家族产业放到了大的基金当中，成立了新的更庞大的信托管理模式，我相信在财富概念当中，仁者见仁智者见智，每个人身份不同，对财富的理解不同，对财富背后所带来的增长不同，所以究竟如何管理好财富，才是更为关键的。

第三问

主持人－李学勇：

企业家和投资人的财富风险主要集中在哪些方面？

嘉宾－于曦：

企业家不仅仅是自然人，他还有多重身份，他是企业的领头人，担负着企业发展的重任，同时要有非常好的战略眼光，能把企业带到新的高度。

他在发展企业的同时，还是别人的儿子或女儿，老公或妻子，母亲或父亲等多种复合身份的定位。

所以我觉得企业家在发展过程中，从两个大方向来看，他同时要看两个比较重要的维度，法人阶段当中，这个身份就带有一定的法律责任。

举个案例，王总是广东一家非常知名的教育培训机构创始人，经过多年奋斗，企业规模越做越大，在全国拥有了几十家连锁店，身家过亿，王总对子女的教育非常重视，先后把儿子女儿都送到了海外留学。

在19年3月份之后，小王总留学归来，在交流过程当中谈到了父亲的家族生意，要在他这得到传承，希望可以更深入地用金融机构视角帮他们发现一些问题。

小王总学工商管理，在回来接手企业的过程中，发现企业内部存在很多问题，比如家里的房子为公司做了贷款抵押，同时家族所有的资产登记在企业名下，企业的资产购置了房产、车产、车辆等，包括一些可能跟家庭相关的日常的东西，王总的私人账户经常接收到老王总来自企业收汇款收的款项。

小王总觉得，是不是有点严重，需要跟专业的机构沟通一下，目前在整个金税四期这样的财税体制的搭建下，以票制税，从数据上就能发现企业上下游的业务关系是否正常，转账记录是否正常等。

在做过深度的访谈后，发现企业还是存在很多财务漏洞，这里面最主要的是，如果说企业在发展过程中不小心受到了债务牵连，大家觉得独立法人资格，股东承担的是有限责任，没有理由说让股东的家人一起经历企业的波折，甚至面临企业的债务或破产的危机，股东是不需要以个人的家庭资产偿还企业的债务。但是重点来了，典型的案例，就是企业的家业与企业的自有的资产混在一起，债权人如果能举证，那王总就是滥用了公司独立法人的地位，用了公司的资金，应该给公司股东的分红去承担了一些家庭的责任，是不是可以判断企业家是有对公司债务的连带责任？

这很好理解，公司法当中有明确的规定，公司股东如果滥用股东权利或给公司或者其他股东造成损失的，应当依法承担赔偿责任，如果造成了债务的连带责任，债权人有权追讨的债务。

如果企业发生风险的时候，这种连带责任附加了婚姻关系，对家庭资产会有更意想不到的影响。所以很多企业家他可能没有意识到，滥用了自己的企业家的权利，虽然目前可能还没有发生一些被追债的情况，但隐患是非常大的。

很多税务的稽查过程中，按金税四期，它能在打入企业的税号后，连续报警，是机器自动大数据排查，AI数据分析，他就会告诉稽查员，这家企业面临着这么多的问题，你要去排查，如果你解释不清楚，就面临着进一步的责任，所以这些我觉得都是企业家可能要深刻去理解的。

因为这个话题比较大，所以我觉得企业家的风险和投资人的风险站在不同的维度看，企业家是身体力行去做事，投资人只是把钱投进来，无外乎投资人最大的损失是钱拿不回，但企业家有可能连投资人给的钱都偿还不了，同时自己的家庭是否能安全地去做保全，我认为是很迫切的问题。在和整个高净值客户接触过程中，会发现有诸多的潜藏的家族风险，让家族财富面临着失守。

总结风险主要与企业风险隔离、家庭风险，如养老规划、教育规划、残疾的监护规划、疾病规划、家庭经济支柱风险规划等。

企业会面临着经营的风险，如债、税，还有可能面临被不法分子盯上的风险，和刑事风险，如经营过程中触碰了法律的原则问题，不行贿不偷逃税的民营企业家很少，很多民营企业家存在着获罪入狱的法律风险。一旦企业家获罪入狱，给企业造成重大的影响，有可能企业直接破产。

他在原罪出现的时候，能不能够及时或者提前预防？

国美董事长黄光裕在入狱之前，可能没想到有这么大的刑事风险需要用入狱的方式偿还，但他的妻子杜鹃实际上是非常聪明的女士，她提前给家族做了大概几个亿的家族信托，然后在关键时刻用家族信托摆平了的供应商代理商的追债。

应该说家族信托这种隔离的作用非常明显，在企业家真的面临巨额债务问题或者是刑事问题的时候，起到了非常强大的防火墙作用，家族信托的资产是没有被清偿，没有被恶意地去做法律执行的。

还有很多高净值人士家庭的一种身份规划，就是他们的身份从国内的身份转移到美国的身份，加拿大的身份，澳大利亚的身份，很多的经营者，未来要去美国上市，对吗？大笔资产如果在海外，怎么去做好提前规划，是非常重要的。

代持人风险：代持人的风险在很多企业家当中非常常见，但是代持人一旦有了债务问题、离婚问题、资产处置问题，这里面又产生了更多的风险。

第二个话题稍微有点沉重，希望给各位全面的认知，对于企业家和投资人来讲，都要看准对象，看准合作的双方。在看准之后，要用法律金融工具更好地保护自己、企业、家族、子女，这样创业才更有的放矢。

第四问

主持人－李学勇：

中信保诚可以帮助企业家具体提供财富风险隔离的哪些服务？

嘉宾－于曦：

联合家办的一些综合优势，当然是联合金盒集团，给大家提供的一系列的服务，当中极为核心的一部分，就是一站式的金融管家的服务。

金融管家的服务，其中包括财富资产风险管理的服务。如各种资产的管理、保险的匹配、家族信托的设立。

目前中信保诚已经跟国内15家信托公司，马上跟华润信托要签约，跟接近16家信托公司进行了合作，优质合作供应商非常多，同时在整个家族财富管理当中，会通过的法律架构、遗嘱规划、遗嘱传承来去做非固定资产以及不容易装进信托的一些资产的处置。

这方面跟很多业内的知名的律师，包括服务类似马云这种层级的，可能几十亿、上百亿资产这种财富传承律师有合作。前期有这类型的客户出现的时候，大家可以通过腾讯会议、线上的陪访的方式，跟客户先做基础的模型分析，同样可以实现全国的银行业务的服务，包括现金、储蓄贷款、私人银行的服务，目前打通了香港的中银国际，还有里昂证券，新加坡的家族办公室的服务，全球的资产配置，可以给到客户很好的通道和建议。

投资管理方向，华夏基金是中信证券的子公司，所以很多证券权益类的投资的组合策略，财务顾问、投顾专家进行后台的支持，包括股权类的投资，所以在投资端还是非常有信心的。

单独提一块，就是跨境资产的管理。未来越来越多的企业家会遇到跨境资产的问题，所以海外跨境资产的风险了解和认知，我觉得非常重要。比如最近香港保单、新加坡保单、百慕大保单，很多高级人士要出海去买保单，它究竟有什么优势？

这里面因为今天没有多时间展开，还是有一定的不同的法律背景框架之下的自己的优势，但同时要看到一些可能不适应的，所以要一分为二地去看。

像海外的信托，是用什么样的法律架构去安排，包括海外的银行的开户，比如现在打通了跟新加坡银行的合作，包括中银国际直接开户，百姓银行的线上开户等，所以在银行端资产端这种服务意识是非常强的。

除此之外，移民咨询服务板块更加强大，因为中信银行出国金融服务在业内是享有盛名的，可以说是业内的number one，美林指定银行就是中信银行，所以在移民咨询办理以及后续的资金出境等方向，会有比较清晰的安排。除此之外，刚刚提到的很多法律框架之下都需要有法税专家的介入，术业有专攻，一定要找到专业的人士来合作。

中信保城大湾区高级中心跟全国近50位一流的法税顾问有长期的业务合作和对接，平时大家可能咨询一位律师或税务师是要收取费用的，但我觉得首次我可以做到给大家免费提供。

最后一部分就是上市服务，当然会联合金盒集团来解决国大家国内和国外赴美赴港的上市问题。

以上这些服务板块，希望能真真切切地让大家感受到中信集团的强大。谢谢！